第15章 房价,轻度下跌?(1) (2/2)
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准他们买的结果就是房价上不去。因此我们提出一个新的理论,就是房价下跌看户籍人口,房价上涨看非户籍人口。现在就是因为这些户籍人口没有意愿下跌,所以现在最多就是阴跌。
李银:胶着状态。
我们会重蹈香港的覆辙吗
我们经过研究发现一个非常奇特的现象,就是中小型地产商在有秩序地退出。我很担心这种有秩序的退出会重蹈香港的覆辙,最后就剩四大天王。
郎咸平:那为什么周边地区开始下跌呢?我们经过研究发现一个非常奇特的现象,就是中小型地产商在有秩序地退出。我们就以大龙地产为例,它是个上市公司,它就把手里最好的项目——王府井西部会馆以8.2亿元的价格卖给其他开发商了,而不是贱价抛售。除此之外,还有很多上市公司把自己的房地产业务卖掉了,包括上海大江、金发科技、建发股份等等,都在有序地退出房地产行业。退出之后干嘛去了?很多企业,包括鼎立股份、大连控股、华茂股份等二十多家地产公司都去做矿业了。有序退出都卖给谁了呢?卖给大地产商,比如说万科。万科在2010年上半年就收购了10个项目,其中最大的一宗交易是广州万科以31亿元收购了广州市番禺向信地产有限公司100%股权,获得了新光城市花园项目。那我再请问你,中小地产商把项目卖给大地产商后有秩序退出,那大地产商拿到项目之后有没有可能降价?它扛得住,它又不是没钱。所以到最后有秩序退出的结果,是大地产商的地盘越来越大,因此它扛的能力越来越大,要它降价不是不可能,但是相对而言很难。
王牧笛:就等于说是房地产行业的重新洗牌,小的退出,大的吞并。大的是手中有粮,心中不慌,它不在乎。教授虽然没有聊房价,但是他给我们的导向让我们这些没房的很失望,因为我们看到房价最多是轻度下跌。
郎咸平:不,我没有做任何的预测。现在有媒体谣传说,郎教授说应该买房或者不应该买房。我现在告诉各位,我从来没有预测过房价,我没这个水平。我也从来没有告诉过朋友,什么时候该买什么时候不该买,我没这个意思。
王牧笛:巴曙松前两天警告说,搞经济的不要轻易谈房地产,老说老错,尤其预测房价。这个东西太难预测了。
郎咸平:你知道为什么吗?我给大家做一个理论分析。我们做学者的水平有限,搞的基本都是逻辑分析。但我们地产有逻辑吗?所以说任何详细预测都是傻的,不会准的。
李银:中国的价格是不可能预测得到的。
王牧笛:所以说所有预测房价的经济学家是既可笑又可悲的。我们不说房价,说说房地产开发商。最近房地产开发商的表态挺有意思的,比如说潘石屹,最近就惹了一个大麻烦。乔布斯不是去世了嘛,潘石屹在微博上说乔布斯逝世了,对他最好的纪念,苹果应该大批量生产1000块钱人民币一部的iPhone或者iPad,造福中国的民众。很快网友就跟了帖子,瞬间引爆网络。说假如潘总您逝世的话,是不是也应该推出1平方米1000元的商品房?这样的话,亿万人民也会怀念你。潘石屹吓坏了,删帖了。潘石屹删帖之后,一个新的叫“潘”的单位横空出世。这个单位只用于房地产领域,“1潘”等于每平米1000块,这是潘石屹的表态。还有任志强,最近退休了,我们叫退职了,退职之后也敢说话了。最近他就屡次表态说,政府如此严厉地调控,开发商很快就只剩下裤衩了。
李银:我个人觉得这个可能性不大,谁更怕开发商倒闭呢?银行,因为房地产欠银行的钱,数额还都特别大,房地产一垮的话,银行的坏账又多了。
郎咸平:所以更可能的现象是大吃小、强吃弱,这是一定的。我们刚刚讲很多地产公司开始有秩序地退出。它把项目都卖给大地产公司,这样不但自己不会破产,不必降价求售,还能确保银行的债权。所以说2011年上半年地产的收购兼并是56起,是去年的一倍。这个也避开了你刚刚所提出的银行信贷危机的问题。
王牧笛:现在的情况是,一些小的地产商在火上烤,不行了它就走。大地产商的日子其实也不好过,比如说绿城,绿城也出了一些问题,绿城的董事长宋卫平最近就明确地跟媒体表态说,绿城分三步走,如果前两步都不奏效的话,我就直接将价格降到最低,清仓大甩卖,房子卖完之后,我绿城再也不做房地产了。
郎咸平:从2011年9月份开始,万科又投资百亿去买地了。
王牧笛:现在的地很便宜,差不多抄底了。
郎咸平:最主要是因为万科2009年犯了一个错误,它没买足够的地。现在是反其道而行之,开始买。还有招商地产,去年只买了13亿的地,今年买了108亿。
李银:今年的土地供应也增加了,大概是要推出21.8万公顷的建设用地。而且万科,它储备的需求已经到了。
郎咸平:你看现在买地的基本都是大地产商。我很担心这种有秩序的退出会重蹈香港的覆辙,最后就剩四大天王。
李银:垄断。
郎咸平:我们现在很担心这几个大的地产商,包括万科、招商地产等等,将来有没有可能控制我们的地产市场?如果被它们控制的话,会更容易进行行业内的勾结,更难降价。所以我更担心我们老百姓会成为更可悲的房奴。
准他们买的结果就是房价上不去。因此我们提出一个新的理论,就是房价下跌看户籍人口,房价上涨看非户籍人口。现在就是因为这些户籍人口没有意愿下跌,所以现在最多就是阴跌。
李银:胶着状态。
我们会重蹈香港的覆辙吗
我们经过研究发现一个非常奇特的现象,就是中小型地产商在有秩序地退出。我很担心这种有秩序的退出会重蹈香港的覆辙,最后就剩四大天王。
郎咸平:那为什么周边地区开始下跌呢?我们经过研究发现一个非常奇特的现象,就是中小型地产商在有秩序地退出。我们就以大龙地产为例,它是个上市公司,它就把手里最好的项目——王府井西部会馆以8.2亿元的价格卖给其他开发商了,而不是贱价抛售。除此之外,还有很多上市公司把自己的房地产业务卖掉了,包括上海大江、金发科技、建发股份等等,都在有序地退出房地产行业。退出之后干嘛去了?很多企业,包括鼎立股份、大连控股、华茂股份等二十多家地产公司都去做矿业了。有序退出都卖给谁了呢?卖给大地产商,比如说万科。万科在2010年上半年就收购了10个项目,其中最大的一宗交易是广州万科以31亿元收购了广州市番禺向信地产有限公司100%股权,获得了新光城市花园项目。那我再请问你,中小地产商把项目卖给大地产商后有秩序退出,那大地产商拿到项目之后有没有可能降价?它扛得住,它又不是没钱。所以到最后有秩序退出的结果,是大地产商的地盘越来越大,因此它扛的能力越来越大,要它降价不是不可能,但是相对而言很难。
王牧笛:就等于说是房地产行业的重新洗牌,小的退出,大的吞并。大的是手中有粮,心中不慌,它不在乎。教授虽然没有聊房价,但是他给我们的导向让我们这些没房的很失望,因为我们看到房价最多是轻度下跌。
郎咸平:不,我没有做任何的预测。现在有媒体谣传说,郎教授说应该买房或者不应该买房。我现在告诉各位,我从来没有预测过房价,我没这个水平。我也从来没有告诉过朋友,什么时候该买什么时候不该买,我没这个意思。
王牧笛:巴曙松前两天警告说,搞经济的不要轻易谈房地产,老说老错,尤其预测房价。这个东西太难预测了。
郎咸平:你知道为什么吗?我给大家做一个理论分析。我们做学者的水平有限,搞的基本都是逻辑分析。但我们地产有逻辑吗?所以说任何详细预测都是傻的,不会准的。
李银:中国的价格是不可能预测得到的。
王牧笛:所以说所有预测房价的经济学家是既可笑又可悲的。我们不说房价,说说房地产开发商。最近房地产开发商的表态挺有意思的,比如说潘石屹,最近就惹了一个大麻烦。乔布斯不是去世了嘛,潘石屹在微博上说乔布斯逝世了,对他最好的纪念,苹果应该大批量生产1000块钱人民币一部的iPhone或者iPad,造福中国的民众。很快网友就跟了帖子,瞬间引爆网络。说假如潘总您逝世的话,是不是也应该推出1平方米1000元的商品房?这样的话,亿万人民也会怀念你。潘石屹吓坏了,删帖了。潘石屹删帖之后,一个新的叫“潘”的单位横空出世。这个单位只用于房地产领域,“1潘”等于每平米1000块,这是潘石屹的表态。还有任志强,最近退休了,我们叫退职了,退职之后也敢说话了。最近他就屡次表态说,政府如此严厉地调控,开发商很快就只剩下裤衩了。
李银:我个人觉得这个可能性不大,谁更怕开发商倒闭呢?银行,因为房地产欠银行的钱,数额还都特别大,房地产一垮的话,银行的坏账又多了。
郎咸平:所以更可能的现象是大吃小、强吃弱,这是一定的。我们刚刚讲很多地产公司开始有秩序地退出。它把项目都卖给大地产公司,这样不但自己不会破产,不必降价求售,还能确保银行的债权。所以说2011年上半年地产的收购兼并是56起,是去年的一倍。这个也避开了你刚刚所提出的银行信贷危机的问题。
王牧笛:现在的情况是,一些小的地产商在火上烤,不行了它就走。大地产商的日子其实也不好过,比如说绿城,绿城也出了一些问题,绿城的董事长宋卫平最近就明确地跟媒体表态说,绿城分三步走,如果前两步都不奏效的话,我就直接将价格降到最低,清仓大甩卖,房子卖完之后,我绿城再也不做房地产了。
郎咸平:从2011年9月份开始,万科又投资百亿去买地了。
王牧笛:现在的地很便宜,差不多抄底了。
郎咸平:最主要是因为万科2009年犯了一个错误,它没买足够的地。现在是反其道而行之,开始买。还有招商地产,去年只买了13亿的地,今年买了108亿。
李银:今年的土地供应也增加了,大概是要推出21.8万公顷的建设用地。而且万科,它储备的需求已经到了。
郎咸平:你看现在买地的基本都是大地产商。我很担心这种有秩序的退出会重蹈香港的覆辙,最后就剩四大天王。
李银:垄断。
郎咸平:我们现在很担心这几个大的地产商,包括万科、招商地产等等,将来有没有可能控制我们的地产市场?如果被它们控制的话,会更容易进行行业内的勾结,更难降价。所以我更担心我们老百姓会成为更可悲的房奴。